[vik]

Ладно,оставим спор.Относительно форума- у меня свое мнение.Относительно каркасников- тоже.
Я вполне понимаю,что работа архитектора предполагает определенную сумму знаний.С этим не спорю.Но ответа на вопрос- чем хуже каркасники так и не получил.Интересно-когда к тебе приходят заказчики ты с ними также общаешься- то есть на вопрос-хотим каркасный дом(условно говоря) ты отвечаешь- каркасный- это фигня.А когда тебя робко спрашивают- а почему- ты открываешь скрин страницы и говоришь- я слишком велик чтобы вам это обьяснять.Это профессиональный стиль такой что ли?
Я кстати нигде не говорил,что строить каркасник существенно дешевле чем из бруса или бревна.Если и дешевле-то не намного.Но из бревна или бруса строить как минимум 2 года(сезона),а каркасник можно сделать значительно быстрее- это неопровержимый факт.
Вообще мне не нравится профессональный снобизм.Вы все козлы,а я Дартаньян- это мягко говоря не аргумент( а почему Дартаньян- а я архитектурный институт закончил) .Тем более на указанном форуме- среди неграмотных построек неграмотных непрофессоналов то в одной ,то в другой теме иногда всплывает- вот наш архитектор здесь в проекте напортачил,вот здесь в порядовке что то не учел.это наверное твои коллеги- у которых тоже ВОТ такой скрин ГОСТОВ,СНИПОВ и так далее.Непогрешимые профессионалы.
Если есть-можно ли увидеть какие то твои работы- а как вариант- выложить их на указанный форум- пусть непрофессионалы учатся у великих и 100 процентно непогрешимых,а то тыкаются как слепые щенки или котята.Или как вариант-если не секрет- посмотреть в каком доме живешь?Я все же не валдайский- может ты весь Валдай застроил своими проектами- я просто не знаю.

[vik]

Вот без обид- я так понимаю вы сотрудничаете с этой фирмой- http://www.hunterhut.ru/land_klyuchi вот на этой странице фото видимо бани.Можете ли вы сказать,что здесь нет косяков?строили то видимо профессионалы и вы с ними сотрудничаете-я ничего не перепутал?То есть вы за ними надзирали в том числе?

[Vovus]

А мне нравятся каркасники. Я не профессионал, но какое-то время разбирался на счёт стройки дома и имею диплом инженера (не в этой области).
Технологично, современно, относительно недорого. Большой выбор материалов отделки и внешней и внутренней. Можно сделать свой проект без лишних сложностей.
Конечно кому-то милее изба из брёвен, но это подразумевает отсутствие ровных стен - то есть отделка уже будет только в русском стиле - гипсом изнутри обшивать не будешь ведь в таком доме, и штукатурить тоже вряд ли. Снаружи тоже, то есть это очень на любителя, мне не подходит в принципе. Плюс проблемы с усадкой, плесенью и прочими прелестями деревянных материалов. А учитывая то, что брёвна надо пропитывать огнебиозащитным составом, который делается далеко не из смеси мёда с берёзовым соком, то и об экологичности говорить на мой взгляд не очень уместно.
Для меня идеал это хорошая кирпичная кладка, железобетонные перекрытия, но такой дом очень дорог и по строительству и по содержанию.
Для себя стал бы строить каркасник - не зря весь и довольно небедный мир живёт в таких домах - Скандинавия, Канада, США. Привлекает меньшая стоимость и большая простота строительства (здесь я могу вникнуть во всё и понять сам). Качество материалов довольно стабильно и проверяется - роквулл он и есть роквулл, например. Всё заменяемо причём без больших затрат - надоел сайдинговый фасад поменял на блок-хаус, устарел утеплительный материал (50 лет вроде?), поменял на новый без отбойного мололка. Теплопроводность ниже чем у камня, пеноблока и бревна. Экономия на отоплении - скоро станет актуально. Экологичность? Ну это тема очень спекулятивная и можно до хрипоты спорить, что гипс или минеральная вата вредны. Камень ведь тоже не супер экологичен, особенно в комплекте со стеклопакетом без надлежащей вентиляции. Да и фонит иногда, бывает и такое. Я лично для себя здесь проблем не вижу - разобраться и подобрать оптимальные материалы можно - выбор огромный.
Если сильно разбираться на счёт здорового жилища то есть много других не менее важных вещей чем материал стен дома в котором ты живёшь, у нас банальную приточно-вытяжную вентиляцию и вентиляцию подвала (а радиоактивные газы у нас выходят, это факт) делают единицы и то я их не знаю. Да и вообще чтобы кто-то заболел из-за материала стен... Водки меньше пить для начала надо и спортом заниматься,а потом уже про стены думать=))
В общем я двумя руками за каркасные дома (при ограниченном бюджете разумеется).

[vik]

вы не компетентны!!! (как и я)

[Кирилл]

[МарьИванна]

я не против щитовых домиков- ради бога! но ток как дачка летняя, такая времянка. А для жилья дом должен быть основательным)) и зачем мне менять утеплитель или обшивку- если я хочу раз и навсегда.Про обшивку внутри- мне очень нравится сочетание бревен и обшивок (плитки, или просто оштукатуренного гипсокартона).Кстати, брали разную толщину бруса и обсчитывали. Более тонкий брус с обшивкой чуть дешевле, но гиморра! и самой главной рекомендацией для меня является то, что строители-профессионалы, мои знакомые строят себе и уже построили дома из бруса или бревна. Что-то не один из них не заикнулся про щитовой домик

[vik]

Почитайте здесь:http://www.forumhouse.ru/forum91/thread16925.html
Дом для ПМЖ.

[Drake]

[Кирилл]

[Rambo]

[al]

Хорошая тема, только я её нашла когда она, видимо, иссякля.

Индюшкин день отвлёк.

[Владиир]

[vik]

Drake:
Я извиняюсь- не хотел обидеть. просто действительно - качество сданной работы не зависит напрямую от денег,которые трясут с заказчика.Поскольку Владиир дал ссылку на ваш сайт- я зашел и увидел эту баню.ну и даже на мой совершенно некомпетентный взгляд-косяков там-"есть" .
По крайней мере вы честно пишете о реальном состоянии дел,что "Однако ж, с фирмой есть шанс найти крайнего если выплывет этот косяк и потребовать его исправить". Но косяк может всплыть ,а может и не всплыть сразу.и еще нужно понять,что это косяк,а не "климат у нас такой" к примеру.Поэтому и делаю сам- в случае чего-сам дурак.
Владиир:Виноват- сделал неправильный вывод-точно также подумал,что вы все таки Владимир- а на странице фирмы ссылка на архитектора с таким же именем,ну вот и сопоставил...
Щитовой дом в Зарайске теперь-разломаю.

[Drake]

Баня просто красивая картинка - мы ее даже не строили между нами девочками, мы ее перестроили, убрав этот самый заметный косяк. Могу показать что получилось. Суть не в этом, такой косяк мог возникнуть и у меня.
Но в нашем случае мы бы переделывали до получения желаемого результата. С шабашниками этот результат можно не получить.
А что касается климат-косяк - это стопудово. Я теперь точно знаю, чтобы не наипаться надо разбираться в нюансах строительства, либо уж очень кому-то доверять.

[Владиир]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=37744&highlight=%EA%E0%F0%EA%E0%F1%ED%FB%E5+%E4%EE%EC%E0
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=31971&highlight=%EA%E0%F0%EA%E0%F1%ED%FB%E5+%E4%EE%EC%E0
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=58876&highlight=%EA%E0%F0%EA%E0%F1%ED%FB%E5+%E4%EE%EC%E0

[vik]

Сходил по первой ссылке.Условно говоря мнения разделились -50 на 50.Но ради принципа могу и посчитать- сколько в такой СПОРНОЙ теме сторонников каркаса и сколько противников.Но это не аргумент- могу привести ссылку на тему сторонников каркаса- там будет 100 процентов за каркас.
Из приведенных аргументов ПРОТИВ большинство имеет довольно простые решения.Как то грызуны,"проблемы" утепления.Но вы как архитектор это и сами должны знать.Условно говоря 20-25 см утеплителя будут ну ни как не хуже любого бревна ,а может и лучше.Что касается долговечности- на базе Берег Валдая были щитовые дома- делали их годах в 70- благополучно отстояли до 2000-х- пока их не снесли,но отнюдь не из за ветхости.на базе Новгородского университета до сих пор стоят щитовые дома построенные в 70-х годах.Если не еще раньше.То есть стоят как минимум уже 40 лет.На кабельном телевидении Стрим есть программа- ремонт старых домов(они это почему то реставрацией обзывают) Ремонтируют щитовые дома 100 летней давности( в Америке).Понятно,что климат другой,но это о многом говорит.
Я уже давно не уговариваю вас изменить мнение- это не возможно.Просто на каждый ваш аргумент есть контраргумент.и это при том,что я не профессионал в строительстве.
Каждый застройщик выберет то<что ему по душе- не зависимо от ваших или моих аргументов.

[vik]

По третьей ссылке дано фото условно говоря каркасного дома стоящего 200 лет. Вы наверное не те ссылки хотели выставить?

[Владиир]

vik:
извиняюсь, когда бросал ссылки, не уточнил, что это один из наиболее серьезных и профессиональных сайтов в зоне RU...

по ссылкам смотрел только первые посты, чтоб удостоверится, что они соответствуют теме...
советую читать сей форум с позиции научится чему либо, а не в целях доказать свою правоту и уязвить оппонента...

ЗЫ на dwg.ru можно найти ответы практически на все вопросы по строительству...

[vik]

Я уже вчера достаточно спокойно и иронично стал относиться к этой теме. То что прочитал по вашим ссылкам-не показалось особенно глубоким и чем то новым- такие же метания как и на других форумах встречаются( сделай щитовой,нет сделай кирпичный-нет сделай газосиликатный )- возможно в других темах смогу найти что то для себя интересное.Тогда утащу в нору. Нет у меня идеи 100 процентно даказать свою правоту(скорее всего и вы и я правы только частично.).если будет что то интересное-отчего же не воспользоваться.

[МарьИванна]

чесговоря смешная тема, такая же как и про Шниву. Каждый выбирает себе авто или дом такой, какой соответствует его желаниям, возможностям и назначению.