| Идти мне в армию? |
| Да |
|
78% |
[ 15 ] |
| Нет |
|
21% |
[ 4 ] |
|
| Всего проголосовало : 19 |
|
| Автор |
Сообщение |
Имярек 5945
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
 26.08.09 21:05 |
Ответить с цитатой |
| SAVVAty писал(а): |
И на этом можете считать свою благородную миссию завершенной.
Спокойной ночи. |
Да ты хоть на вопросы ответь, без дискуссий.
Образец вежливости, блин. |
|
 |
SAVVAty 2356
Надворный советник
S
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.09 21:30 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| Да ты хоть на вопросы ответь |
Странно вы себя ведёте ...
Если я, по вашему, пишу чушь, зачем вам мои ответы ?
Противоречите сами себе.
Но если вы просите, извольте ...
В своё время армейская тема уже обсуждалась и моя позиция по этому вопросу не изменилась.
А здесь не собираюсь давать никаких советов (идти - не идти) или озвучивать способы решения проблемы армии.
Думаю, более разумно предоставить доступные в интернете факты (возможно, не все форумцы знают о них), а уж выводы пусть каждый делает сам.
Мой совет - косвенный, тем более, что автор темы обращался за советом к тем, кто служил.
Я же не служил, тем не менее тема армии мне интересна.
Что касается темы "Часы Патриарха", если вы хотите высказаться по ней, то и пишите в соответствующую тему. |
|
|
Имярек 5945
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.09 21:53 |
Ответить с цитатой |
| SAVVAty писал(а): |
Странно вы себя ведёте ...
Если я, по вашему, пишу чушь, зачем вам мои ответы ?
Противоречите сами себе |
Странно ты понимаешь выражение "Противоречить самому себе".
Противоречить самому себе это вот что:
| SAVVAty писал(а): |
А здесь не собираюсь давать никаких советов (идти - не идти) или озвучивать способы решения проблемы армии.
Думаю, более разумно предоставить доступные в интернете факты (возможно, не все форумцы знают о них), а уж выводы пусть каждый делает сам.
Мой совет - косвенный, тем более, что автор темы обращался за советом к тем, кто служил. |
Ну это так, просто поприкалываться.
А вообще нежелание дать прямой ответ на прямой вопрос настораживает.  |
|
|
мурка 657
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.09 21:55 |
Ответить с цитатой |
SAVVAty , если вы не служили к чему эти разговоры, вы все равно всю кухню изнути не видели! |
|
|
SAVVAty 2356
Надворный советник
S
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.09 22:07 |
Ответить с цитатой |
| мурка писал(а): |
| SAVVAty , если вы не служили к чему эти разговоры, |
Скажите, а про состояние медицины может рассуждать только врач ?
Последний раз редактировалось: SAVVAty (26.08.09 22:14), всего редактировалось 1 раз |
|
|
SAVVAty 2356
Надворный советник
S
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.09 22:08 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| А вообще нежелание дать прямой ответ на прямой вопрос настораживает. |
Пардон, а где же ваш прямой ответ ?
Или причина вашего появления в этой теме - только праведное желание уличить и заклеймить негодного SAVVAty ?
Ближе к теме, коллега ...
А что касается моего непрямого, косвенного ответа, то, если он вам непонятен, звиняйте, дядьку: яснее ответить не смогу.
Последний раз редактировалось: SAVVAty (26.08.09 22:33), всего редактировалось 1 раз |
|
|
SuMiSc 1752
Коллежский асессор
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.09 22:33 |
Ответить с цитатой |
| SAVVAty писал(а): |
| Я же не служил, тем не менее тема армии мне интересна. |
В СМИ освещают только то, что нужно СМИ, а это далеко не все и только нечто, способное вызвать интерес. Кто будет читать статью с названием "В в/ч N все спокойно"!? А вот заголовок "Старослужащие жестоко избили единственного сына сельского учителя" уже звучит.
Если вся информация только оттуда и из источников типа "а вот мне рассказывали", то мнение, имхо, необъективно.
| SAVVAty писал(а): |
| Солдаты сказали, что несколько человек держали нашего сына, а один избивал до смерти. |
А что же эти солдаты стояли и смотрели!? Значит работа командира такая "эффективная". |
|
|
SAVVAty 2356
Надворный советник
S
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.09 22:44 |
Ответить с цитатой |
| SuMiSc писал(а): |
| Значит работа командира такая "эффективная". |
Согласен.
| SuMiSc писал(а): |
| Если вся информация только оттуда и из источников типа "а вот мне рассказывали", то мнение, имхо, необъективно. |
Любое наше мнение субъективно.
И моё - тоже.
Но оно основано вовсе не на одних сообщениях СМИ.
Давайте поставим вопрос так - СМИ соврали или нет ?
Если - нет, тогда к ним претензий быть не может.
Их задача - сообщать факты.
А помимо этого приходят люди из армии - рассказывают.
Например, недавно уволившийся знакомый офицер описал нравы в их части.
На работе полно бывших офицеров - у них остались каналы информации из армии.
В конце концов, не на Марсе же живём, какие уж здесь тайны, если всё это длится десятилетиями. |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.09 23:02 |
Ответить с цитатой |
Человек, не разделяющий веру и пытающийся ее «изучить», подобен евнуху, сторожащему чужой гарем...
о.Сергий (Булгаков) |
|
|
SuMiSc 1752
Коллежский асессор
Профиль
Сообщение
|
| 27.08.09 00:05 |
Ответить с цитатой |
| SAVVAty писал(а): |
| Давайте поставим вопрос так - СМИ соврали или нет ? |
Был как-то комент на news2.ru, который сразу же удалили, но он успел засветиться на баше:
| Цитата: |
понимаешь, все зависит от того как освещать события. и какие события освещать.
вот представь себе ситуацию в яблочном саду выросло за сезон одно яблоко. всего одно, но красивое.
по первому каналу новость будет звучать примерно так:
"В прошлом месяце фермеры села Забубенского собирали урожай яблок. В этом году они получили рекордное по размерам яблоко <в кадре сабж, напарафиненый, на весах, стрелка в районе 2 кг, лица хозяев счастливые>
Это яблоко войдет в книгу рекордов Забубинска и будет выставлено на продажу на аукционе. на вырученные деньги фермеры планируют купить новую технику.
А в то же время рекордная засуха в Новой Папуа оф ГрейтБритан привела к падению урожая на 30%. Местное население в шоке (в кадре просто апокалипсис)"
вот ни строчки лжи.
а реальность такова, что фермер банкрот, а местное население Папуа вынужденно ужаться и перейти с бейлиса на текилу местного разлива. |
То есть они могли и не соврать, но написать так, что все поняли все совсем не так. К примеру, так делает газета "Твой день", очень часто нам на политинформации оттуда зачитывали статью и потом приказ, описывающий события на самом деле.
| SAVVAty писал(а): |
| А помимо этого приходят люди из армии - рассказывают. |
Вот я и говорю, источник типа "а вот мне рассказывали". |
|
|
SAVVAty 2356
Надворный советник
S
Профиль
Сообщение
|
| 27.08.09 06:27 |
Ответить с цитатой |
| SuMiSc писал(а): |
SAVVAty писал(а):
А помимо этого приходят люди из армии - рассказывают.
Вот я и говорю, источник типа "а вот мне рассказывали". |
А у вас какой источник ?
В своей части вы всё видите сами, а в остальных по стране ?
Неужели ваш источник -
| SuMiSc писал(а): |
| приказ, описывающий события на самом деле. |
?
Вы это серьёзно ? |
|
|
SAVVAty 2356
Надворный советник
S
Профиль
Сообщение
|
| 27.08.09 06:33 |
Ответить с цитатой |
| SuMiSc писал(а): |
| они могли и не соврать, но написать так, что все поняли все совсем не так. |
Проблемы - не в армии, а в СМИ ?
СМИ - отнюдь не белые и пушистые, поэтому читать издания типа "Твой день" вряд ли стоит.
Но даже на официальном сайте МО подтверждены факты убийств и самоубийств в армии.
Кстати, и в СМИ есть нормальные военные обозреватели, мнение которых заслуживает внимания. |
|
|
Vovus 2529
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
|
|
SAVVAty 2356
Надворный советник
S
Профиль
Сообщение
|
| 27.08.09 15:05 |
Ответить с цитатой |
| Vovus писал(а): |
| Рекомендую здесь почитать - всё обстоятельно и объективно. Хоть и грустно. |
Лихо написано.
Многое верно.
А грустно - не то слово ... |
|
|
SuMiSc 1752
Коллежский асессор
Профиль
Сообщение
|
| 27.08.09 20:14 |
Ответить с цитатой |
| SAVVAty писал(а): |
| Вы это серьёзно ? |
Какое из слов кажется несерьезным? |
|
|
SAVVAty 2356
Надворный советник
S
Профиль
Сообщение
|
| 27.08.09 20:38 |
Ответить с цитатой |
| SuMiSc писал(а): |
SAVVAty писал(а):
Вы это серьёзно ?
Какое из слов кажется несерьезным? |
| SuMiSc писал(а): |
| приказ, описывающий события на самом деле |
Неужели вы в самом деле полагаете, что истина спускается сверху в виде приказа ? |
|
|
SuMiSc 1752
Коллежский асессор
Профиль
Сообщение
|
|
|
SAVVAty 2356
Надворный советник
S
Профиль
Сообщение
|
| 28.08.09 08:15 |
Ответить с цитатой |
| SuMiSc писал(а): |
| Думаю, что вы не знаете, что такое приказ как документ. |
Мне даже представить страшно ...
Вы думаете, что приказы пишут только в армии и штатские слова такого не слышали ?
Последний раз редактировалось: SAVVAty (28.08.09 11:13), всего редактировалось 1 раз |
|
|
вольтанутый 6601
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
|
|
SuMiSc 1752
Коллежский асессор
Профиль
Сообщение
|
| 28.08.09 19:59 |
Ответить с цитатой |
| SAVVAty писал(а): |
| Вы думаете, что приказы пишут только в армии и штатские слова такого не слышали ? |
Можно я не буду больше ничего отвечать? Слишком многое надо разъяснить, чтобы переубедить. Да и переубеждать, как я вижу, бесполезно.
Мое мнение, что косить не стоит. |
|
|
|
Список форумов Валдай
