| Автор |
Сообщение |
Ник из грядущего
Гость
|
 13.09.04 07:44 |
Ответить с цитатой |
Многе считают что "Развеселый анекдотец про то как Свидригайлов собирался в Америку", как сказал поэт, слишком сложен для школьного восприятия. Но тут уж я не знаю, а что тогда читать в школе, "Бесов" или антисемитскую публицистику Ф.М.? Она у него, кстати, кто читал не даст соврать, столь злобна, что даже Мыкола Гоголь по сравнению с ним прямо какой-то ласковый юдофил. Безвыходная ситуация. Хотя можно подумать все типа Толстого запоем читают. Ха-Ха. Если составлять учебники по желанию зрительских масс большую часть заняли бы комиксы про Шпайдеръмана. |
|
 |
Валентина 1150
Титулярный советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.09.04 08:43 |
Ответить с цитатой |
| RIp писал(а): |
То Маргоша: Как мне кажется вполне закономерно, что многие не понимают произведений Ф.М., т.к. впервые (в большинстве своем) знакомятся с ним (творчеством) в процессе школьного обучения. Я испытал это на собственном опыте, имея честь обучаться в литературном классе, где творчеству Ф.М. был посвящен целый отдельный предмет. За тот год, я, если и не прочел, то по крайней мере ознакомился с большинством ЕГО произведений. В дальнейшем у меня выработалось стойкое отвращение ко всему, что связано с этим, бесспорно, величайшим русским писателем... Сейчас это отвращение понемногу проходит... ))
(сорри за оффтоп) |
что школа с людьми делает.......  |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.09.04 09:57 |
Ответить с цитатой |
В «Пинбол 1973» я заметил скрытый смысл:
| Пинбол 1973 писал(а): |
Среди моих собеседников один родился на Сатурне, а еще один - на Венере. Их рассказы произвели на меня глубокое впечатление. Начну с Сатурна.
- Там... Там дико холодно! - говорил со стоном мой собеседник. - Одна лишь мысль об этом, и к-крыша едет!
Он входил в политическую группировку, которая безраздельно господствовала в девятом корпусе университета. "Действия определяют идею, а не наоборот", - таков был их лозунг. Что же определяет действия, они никому не рассказывали. Кстати говоря, девятый корпус располагал водяным охлаждением, телефоном и горячей водой, а на втором этаже была даже музыкальная комната с коллекцией из двух тысяч пластинок. Просто рай - особенно в сравнении с восьмым корпусом, где вечно царила вонь, как в сортире какого-нибудь велодрома. Они каждое утро тщательно брились под горячей водой, всячески злоупотребляли телефонной халявой, а вечерами собирались и слушали пластинки - так, что под конец осени в полном составе зафанатели от классики.
Говорят, что в тот удивительно ясный ноябрьский день, когда в девятый корпус вломился третий маневренный отряд, там на полную громкость играл Вивальди - "L'Еstro Armonico". Трудно установить, в какой мере это соответствует истине. Одна из трогательных легенд шестьдесят девятого года.
Когда же я проползал под наспех выстроенной из диванов шаткой баррикадой, то слышал едва различимые звуки фортепианной сонаты Гайдна соль-минор. Мне вспоминался тогда дом моей подруги - к нему вела крутая дорога, поросшая камелиями. За баррикадой мне предлагался самый роскошный стул и теплое пиво в похищенной из медицинского училища мензурке.
- Еще гравитация сильная, - продолжался рассказ о Сатурне. - Один чувак жвачку выплюнул, попал себе по ноге и всю раздробил к чертям. П-просто ужас!
- Да-а-а... - произносил я, выдержав секунды две. К тому времени я освоил порядка трехсот самых разных способов поддакивания.
- А п-потом... Солнце такое, очень маленькое. Как будто в бейсболе мандарин летит вместо мячика. И оттого все время темно. - Следовал вздох.
- Чего ж вы все оттуда не улетите? - интересовался я. - Ведь есть же планеты получше?
- Сам не пойму. Наверное, потому что родина. Дело т-такое... Я вот тоже диплом получу - и домой, на Сатурн. Сделаю все к-как надо. Б-б-будет революция. |
| Пинбол 1973 писал(а): |
Венера - планета жаркая и вся покрытая облаками. Из-за жары и сырости большинство ее жителей умирают молодыми. Имена доживших до тридцати остаются в преданиях. Уже из-за одного этого их сердца переполнены любовью. Все венерианцы любят всех венерианцев. У них нет ненависти, презрения или зависти. Нет даже злословия. Нет драк и убийств. Все, что у них есть, - это любовь и сочувствие.
- Если даже кто-то умрет, мы не горюем, - сказал мне один тихий уроженец Венеры. - Ведь пока мы живем, мы торопимся любить. Чтобы потом не сожалеть ни о чем.
- То есть, как бы впрок, да?
- Вашими словами это трудно выразить...
- А что, там правда все так гладко идет? - спросил я.
- Если б это было не так, - ответил он, - Венера задохнулась бы от горя. |
Маруками видимо имеет ввиду не инопланетян, а знаки зодиака и их планеты. Тоесть к примеру я родился под знаком весов, а весами правит Венера. Венера в знаках зодиакака это действительно любовь и красота. Когда-то я читал свой гороскоп и мне запомнилось то что Венера это моя планета.
Вполне возможно что близняшки это тоже не две девушки, а одна, просто родившаяся под знаком близнецов.
| Сатурн писал(а): |
| Сатурн управляет Козерогом и Водолеем, кульминирует в Весах. От Козерога Сатурн получает целеустремленность и практичность, от Водолея при проработке - умение через глубину сосредоточения выходить на высочайшие планы, от Весов тоже при проработке видение закона кармы как закона динамического равновесия и умелое и практическое его использование. |
| Венера писал(а): |
Венера управляет Весами и Тельцом. От Весов Венера получает интуитивное чувство высшей гармонии, умение ощущать соразмерность частей и эстетику развития сложных процессов, от Тельца - замечательно земное, ощутимое воздействие на окружающий мир; ее девиз "то, что красиво - реально".
Венера кульминирует в Рыбах. От Рыб развитая Венера получает небрезгливость, умение адаптироваться к любой ситуации и найти эстетику и адекватную, или хотя бы приемлемую этику тогда, когда это кажется в принципе невозможным. |
Быть может этим автор хотел показать насколько мы все разные - словно мы с разных планет.
Наверное это далеко не все что скрыто в тексте.
З.Ы. Не так просты и бессмысленены его произведения как мне показалось на первый взгляд. Однако Харуки Маруками не только дзеном, но и суфизмом балуется  . |
|
|
Гость
|
| 25.01.05 15:47 |
Ответить с цитатой |
Мураками из ряда детской незатейливой лит-ры, но очень трогательный. Про Достоевского. Все что создано великим мастером читала, перечитывала повторно некоторые вещи. На мой взгляд, Шекспир, Достоевский, - от них и начинается отсчет великих. А нравится, не нравится – это два типа людей. Одни из них просто люди чувствительные, с тонкой так сказать душевной натурой, и может быть в большей степени меланхолики.  |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.01.05 00:16 |
Ответить с цитатой |
| Anonymous писал(а): |
| Мураками из ряда детской незатейливой лит-ры, но очень трогательный. |
Вы делаете суждения о творчестве дзенского писателя Харуки Маруками, не догадываясь о том что такое дзен...
| Anonymous писал(а): |
| Про Достоевского. Все что создано великим мастером читала, перечитывала повторно некоторые вещи. На мой взгляд, Шекспир, Достоевский, - от них и начинается отсчет великих. |
Достоевский стал для вас каким-то в тот момент когда вы в своём сознании навесли на него какой-то ярлык, например ярлык "великий".
Каким для вас был Достоевский до этого момента?  |
|
|
Гость
|
| 26.01.05 01:03 |
Ответить с цитатой |
Извините, сударь! Если Вы сможете дать точное определение, что такое дзен, Вам сам Бодхидхарма «навесит ярлык великий». |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.01.05 01:20 |
Ответить с цитатой |
| Anonymous писал(а): |
| Извините, сударь! Если Вы сможете дать точное определение, что такое дзен, Вам сам Бодхидхарма «навесит ярлык великий». |
Вы меня за дурака держите?
Дзен не существует в определениях.
Более того, в моих словах и репликах нет дзена.
| Цитата: |
- Покажи мне свой дзен?
- Когда его ходят-показывают его нет. Если он есть - его не укрыть. |
|
|
|
Гость
|
|
|
Fkod 318
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 13.02.05 02:49 |
Ответить с цитатой |
А Мураками, между тем, вполне интересно пишет. Только вот японско-англо-русские переводы на нём наверняка отрицательно сказались... а как это по-японски, наверное, круто звучит!
о ямимото-сан, ватаси ва анатано бобо о табетай дес не 
Что это значит, я вам не скажу, а то подумаете, что я - пошляк |
|
|
андрОЙд 544
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 13.02.05 04:09 |
Ответить с цитатой |
| Fkod писал(а): |
Что это значит, я вам не скажу, а то подумаете, что я - пошляк |
Хмм.....а чего тут думать то.... тя и так здесь процентов 40 уж точно знают. ) Да и кстати велкам камрад! |
|
|
Fkod 318
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 13.02.05 13:57 |
Ответить с цитатой |
Ага, зикхай! Славорасие. Я уверен, что под моим новым ником и тональным кремом, закрывающим алкосиняки, меня хрен кто узнает. Или как? |
|
|
Кэрри 685
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 14.02.05 12:30 |
Ответить с цитатой |
| Fkod писал(а): |
| Ага, зикхай! Славорасие. Я уверен, что под моим новым ником и тональным кремом, закрывающим алкосиняки, меня хрен кто узнает. Или как? |
Узнать практически невозможно Если бы тебя ешё постоянно по имени ни называли, то считай шифранулся на все 100% |
|
|
Тупой 903
Коллежский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 14.02.05 12:52 |
Ответить с цитатой |
Почти оффтоп
| Ник из грядущего писал(а): |
| И опять же, я, например, разделяю когда "пурга" и когда "не нравится". Достоевский не пурга, но мне не нравится, то есть он гений, но читать его я не люблю - резонанса в душе нету. Вот Толстого и Гоголя люблю читать, аж дух захватывает, а Достоевского уважаю, но я к нему равнодушен. |
Странно, что тебе психологу не нравится Достоевский. Он же типа именно в психологии своих героев копается. Или это чисто прфессиональное?
Мне вот, больше всего нравится его "Игрок". Вот где настоящий азарт и настоящая любовь! |
|
|
Мандарина с работы
Гость
|
| 14.02.05 14:01 |
Ответить с цитатой |
Тупой ты прелесть!! А что надо читать профессиональным патологоанотомам и проктологам? |
|
|
Тупой 903
Коллежский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 14.02.05 14:10 |
Ответить с цитатой |
| Мандарина с работы писал(а): |
| Тупой ты прелесть!! А что надо читать профессиональным патологоанотомам и проктологам? |
Думаю прежде всего учебники, чтобы быть Профессионалами.
А что, вообще, разве есть непрофессиональные патологоанотомы и проктологи? |
|
|
Reload 27
Профиль
Сообщение
|
| 14.02.05 14:11 |
Ответить с цитатой |
| Мандарина с работы писал(а): |
| А что надо читать профессиональным патологоанотомам и проктологам? |
Натали Бранде "Голубые шинели"
Б.Акунин "Декоратор"
П.Зюскинд "Парфюмер"
Ну примерно так |
|
|
Ник из Кислой Избы
Гость
|
| 14.02.05 18:38 |
Ответить с цитатой |
Как кто-то сказал: "Достоевский сам болен, и ему кажется что весь мир болен".
А еще кто-то сказал: "Немцы всегда проигрывали русским войны потому что изучали психологию русских по Достоевскому".
ну или типа того.
Очень точные высказывания ИМХО. Хотя, конечно, писатель великий.
И потом, если уж на то пошло, почему если некто копается в психологии он должен нравиться каждому психологу? На каждый чих не наздравствуешься. Мне, например, нравится как Толстой копается в психологии своих героев или, скажем, Гоголь. |
|
|
|
наверх | последнее на форуме
|
|
Список форумов Валдай
