| Автор |
Сообщение |
Берендей 241
Коллежский регистратор
Профиль
Сообщение
|
 09.06.07 17:59 |
Ответить с цитатой |
Не могу не встрять. То, что происходит - наиприскорбно. В крытом рынке перестали торговать дисками с программами. В Новгороде давече был - тож не найти нифига. Мой любимый подвальчик в начале Санкт-Петербургской, где ещё когда-то "Sex-Shop" был, а потом - магазин с обилием разных софтов по 100 рублей/шт. - прикрыли, теперь магазин обуви. Искал антивирус какой-нибудь - нашёл Касперского за 900-с чем-то руб. на год, Dr.Web - тож по такой примерно цене, тож на год!!! Платите мне зарплату, как в Америке - я и буду тратиться на лицензионки! А если нет - то пусть вирусы сожрут мой любимый комп нафиг, чё делать-то?!  |
|
 |
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
|
|
михалыч 1826
Коллежский асессор
Профиль
Сообщение
|
| 09.06.07 21:20 |
Ответить с цитатой |
| Берендей писал(а): |
| Не могу не встрять. То, что происходит - наиприскорбно. В крытом рынке перестали торговать дисками с программами. В Новгороде давече был - тож не найти нифига. Мой любимый подвальчик в начале Санкт-Петербургской, где ещё когда-то "Sex-Shop" был, а потом - магазин с обилием разных софтов по 100 рублей/шт. - прикрыли, теперь магазин обуви. Искал антивирус какой-нибудь - нашёл Касперского за 900-с чем-то руб. на год, Dr.Web - тож по такой примерно цене, тож на год!!! Платите мне зарплату, как в Америке - я и буду тратиться на лицензионки! А если нет - то пусть вирусы сожрут мой любимый комп нафиг, чё делать-то?! |
Если местный (валдайский) звони мне - иль в аську стучи..помогу чем смогу.. |
|
|
Одинокий волк 11
Профиль
Сообщение
|
| 01.07.07 10:06 |
Ответить с цитатой |
Самое мудрое решение  . Все просто и надежно и структуры по шапке не надают. Да и цены радуют.
михалыч:
А тебя давно пора побить  ! Сколько прошу привези для "пингвинов" софта! На старом ОпенОфисе работаю, так нельзя! Да и вообще привези пару путнячих дистрибутивов, глядишь людям понравится.
И еще я у тебя в машине "Театр трагедий" оставил, возьми на работу, жена заберет.
А вообще все ПО (ИМХО) должно быть свободным!! |
|
|
MaZaY 719
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 07.07.07 12:44 |
Ответить с цитатой |
| Одинокий волк писал(а): |
| А вообще все ПО (ИМХО) должно быть свободным!! |
Ага, а компы и прочие железяки должны быть безплатными  |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 07.07.07 13:27 |
Ответить с цитатой |
| MaZaY писал(а): |
| Одинокий волк писал(а): |
| А вообще все ПО (ИМХО) должно быть свободным!! |
Ага, а компы и прочие железяки должны быть безплатными |
Некорректная аналогия.
Железяка она железяка и есть и, хотя бы тот факт, что её тиражирование требует затрат уже делает эту аналогию некорректной.
Но, сама по себе она ещё не инструмент.
А вот ПО как раз и превращает эту железяку в инструмент, причём который может быть использован и как оружие.
В том числе (и прежде всего) и против вас.
Как можно использовать нечто, поведение которого предсказуемо лишь до определённой степени?
Речь не про то, что лынаксы прозрачнее, при желании и в них запихнуть чего хочешь можно, даже открыв коды. Дело техники.
И даже, если не рассматривать существенно различную эффективность моделей разработки свободного и несвободного ПО.
В условиях диджитал милениум и надвигающейся матрицы ориентация на закрытое ПО отдельновзятой (частной) фирмы мало того, что чревато непредсказуемыми потрясениями в случае изменения политики этой фирмы, так и является прямым путём к всеобщей монополизации и формированию тоталитарного общества в мировам масштабе. Нового мироваго порядка.
Народу это не нравится.
 |
|
|
MaZaY 719
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 13.07.07 20:28 |
Ответить с цитатой |
| kis_keyboard писал(а): |
| Железяка она железяка и есть и, хотя бы тот факт, что её тиражирование требует затрат уже делает эту аналогию некорректной. |
Можно подумать, что на разработку/тиражирование/рекламу/etc ПО затраты совершенно не требуются
| kis_keyboard писал(а): |
| Народу это не нравится. |
Народу обсолютно наплевать, и больше чем приставки Xbox или Dendy им совершенно не нужно, а ругать MS win и обожеcтвлять *nix это модно и круто. |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 25.08.07 21:41 |
Ответить с цитатой |
| MaZaY писал(а): |
| ругать MS win и обожеcтвлять *nix это модно и круто. |
И это хорошо !!!
)))))
Лицензировать ПО Microsoft в России опасно для бизнеса
Аресты компьютеров с пиратским ПО за короткое время до установки лицензионного становится нормой в России. Участники рынка считают, что в России функционирует своего рода механизм по обмену информацией между вендорами и правоохранительными органами.
<...>
В начале июля 2007 г. в Воронеже сотрудники УБЭП и управления «К» произвели изъятие рабочих компьютеров и серверов в дилерском центре компании "СП Бизнес Кар" - "Тойота Центр Воронеж" (официальный дилер Toyota в Воронеже).
Из ряда многочисленных инцидентов подобного рода, происходящих в последнее время на территории всей России, случай в Воронеже выделяет тот факт, что изъятие серверов и рабочих станций было произведено после уже состоявшихся переговоров с Microsoft на установку лицензионного ПО (установка произведена еще не была). Добиться каких-либо документов от Microsoft, в которых компания подтверждала бы отсутствие своих претензий к "Тойота Центр Воронеж", воронежскому дилерскому центру не удалось.
<...>
«Важно, что Microsoft не использует своего права предоставления документов, снимающих обвинения с компаний, обвиняющихся в использовании контрафактного ПО, - считает Алексей Кравченко, директор управляющего офиса клуба ИТ-директоров 4CIO. - Это могло бы предотвратить нанесение обвиняемой компании значительного ущерба. В результате бизнесу – при том что он действительно хочет перейти на лицензионное ПО – фактически, не дают этого сделать, и ситуация снова возвращается во внеправовую зону».
http://cnews.ru/news/top/print.shtml?2007/08/24/263711
|
|
|
MaZaY 719
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 25.08.07 22:55 |
Ответить с цитатой |
| MaZaY писал(а): |
| kis_keyboard: и мне затянутся оставьте. |
Ссылку видел?
Вот к ним насчёт затянуться и обращайся.
Есть ещё и прямая ссылка от поставщика: www.microsoft.com |
|
|
MaZaY 719
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 25.08.07 22:59 |
Ответить с цитатой |
kis_keyboard: Что вы предыдущим постом сказать публике? Все на Linux? В том числе и бизнес?
А школы как поживают? С первого сентября все на Windows? Лицензионный! |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 25.08.07 23:08 |
Ответить с цитатой |
| MaZaY писал(а): |
kis_keyboard:
| Цитата: |
| А школы как поживают? С первого сентября все на Windows? Лицензионный! |
|
Кто тебе такое сказал ???
Те три миллиарда, которые обещаны, так они между майкрософтом и чиновниками попилятся.
Ну, ещё альтлинуксу чуток перепадёт.
Школы-то тут при чём ???
Сижу вот, терминалсервер на федоре (к12ltsp) леплю ...
Стенку на IDECO, на машинки, что могут тянуть - туда (пока) UBUNTA ...
Какие лицензии ???
Ты о чём вообще? |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.07 08:16 |
Ответить с цитатой |
| MaZaY писал(а): |
| kis_keyboard: Что вы предыдущим постом сказать публике? |
То, что насколько интересно было заниматься компьютер сайнс вначале, настолько противно сейчас ... |
|
|
MaZaY 719
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.07 09:41 |
Ответить с цитатой |
| kis_keyboard писал(а): |
Сижу вот, терминалсервер на федоре (к12ltsp) леплю ...
Стенку на IDECO, на машинки, что могут тянуть - туда (пока) UBUNTA ... |
Ну я понял, Вы просто выбрали полигон для испытания, хотя внедрение Линукса на десктопы опыт совершенно бесполезный.
Ну ничего, поснесут все это хозяйство в начале учебного года.
kis_keyboard: неужели не понятно, что ставить Linux на школьные машины незаконно, равно как и пиратский Windows. Или у Вас есть нотариально заверенный перевод GPL? |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.07 11:16 |
Ответить с цитатой |
| MaZaY писал(а): |
| kis_keyboard писал(а): |
Сижу вот, терминалсервер на федоре (к12ltsp) леплю ...
Стенку на IDECO, на машинки, что могут тянуть - туда (пока) UBUNTA ... |
Ну я понял, Вы просто выбрали полигон для испытания |
Совершенно верно !!!
И этого совсем не скрываю.
И более того где только можно громко об этом говорю.
Надо попробовать, как будет жить линукс в типовых, но реальных условия. Хорошо - внедрять. Плохо - тут возможны варианты.
По весне вот конторку в питере одну посадил на MACOS X (аля Юникс) + SUSE + linux вшитый в WD дисковый массив и роутер. Короче, на их примере для себя убедился в полной работоспособности реального офиса без MS Windows. До сих пор даже вопросов не возникает ... Когда была винда, минимум пару раз в месяц нервы трепали из-за отказов. Хотя, ты, по нашим разговорам, уже наверное понял, что если чего и делаю, то вылижу до предела ...
В плане полигона. Да. перепробовал, наверное, уже дистрибутивов 30 не меньше. Полностью удовлетворяющего школьным потребностям из коробки - нет. Ну, так надо определиться, что надо и сделать )))
ALT linux~у 50 млн., вроде, посулили. Сделают.
| Цитата: |
| хотя внедрение Линукса на десктопы опыт совершенно бесполезный. |
Ты знаешь, ещё год назад я тоже так считал и, если помнишь, с этим мнением выступал тут.
Сейчас оно несколько изменилось ...
| Цитата: |
| Ну ничего, поснесут все это хозяйство в начале учебного года. |
КТО ????
Хотя, не исключаю такой возможности. При разговоре с ответственными лицами из <...>, встретил немотивированную ненависть при упоминании чего-либо кроме виндовс эксплуатирующееся на чём либо кроме техники закупленной в конкретной конторе в Новгороде. Такая реакция не может не навести на определённые размышления и ожидание неадекватных шагов, так что, всё возможно ...
| Цитата: |
| неужели не понятно, что ставить Linux на школьные машины незаконно, равно как и пиратский Windows. Или у Вас есть нотариально заверенный перевод GPL? |
Ну об этой страшилке я (тебе же, кажется) ещё весной тут писал.
Это проехали уже.
Это уже не катит.
))) |
|
|
MaZaY 719
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.07 11:32 |
Ответить с цитатой |
| kis_keyboard писал(а): |
| Короче, на их примере для себя убедился в полной работоспособности реального офиса без MS Windows. До сих пор даже вопросов не возникает .. |
Какого еще офиса?
Виндовые приложения эмулируете?
Контора не использует виндовые приложения? Ну-ну.
Одна фирма не показатель, есть конторы которые полностью на DOS работают и что?
Ну можно школу перевести на лунукс, можно я ведьи не спорю....только кто Вам даст это сделать?
Это бизнес и большие деньги.
Боюсь не справится Вам будет, поживем-увидем.
А детишки только Windows рады будут, там есть игры , да и сама Windows платформа прекрасно подходит для обучения. |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.07 11:43 |
Ответить с цитатой |
Да, ещё, про законность использования ...
Подавляющее больштнство не-циско роутеров, фаерволов, адсл и вай-фай модемов и точек доступа, холодильников и стиральных машин и прочих прошитых устройств несут на борту именно линукс и его производные с явным указанием на GPL или без такового. И все они соответствующим образом сертифицированы для продажи и эксплуатации на нашем рынке.
А вот как понимать установку в тех же школах по приоритетному нац.проекту "Образование" модемов, без каких либо признаков сертификации и русского текста, явно тянущих на серую поставку не очень понятно ...
))) |
|
|
MaZaY 719
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.07 11:56 |
Ответить с цитатой |
| kis_keyboard писал(а): |
| не-циско роутеров |
"Не циско роутер"- не роутер! |
|
|
sovock 195
Коллежский регистратор
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.07 12:00 |
Ответить с цитатой |
Вставлю свои пять копеек.
Проблема пиратства, не проблема только развивающихся стран.
Заметил что ресурсы с лечилом в основном иноязычные (чаще англоязычные).
Явно сделаны не для несчастного, рускоговорящего населения.
Поэтому мона сделать вывод: ВОРУЮТ ВЕЗДЕ!!
А школы у нас в основном ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ( в частных кстати весь софт лицензионный) поэтому выделением средств на оснащение, должно заниматься государство. Если конечно наши ЦАРСТВУЮЩИЕ особы беспокоятся о будущем державы. |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 26.08.07 12:06 |
Ответить с цитатой |
| MaZaY писал(а): |
| Одна фирма не показатель, есть конторы которые полностью на DOS работают и что? |
А только то, что ещё раз, в сотый раз повторю:
Инструмент должен быть адекватен ставимой задаче (С) !!!
И то, что мы, как и весь "цивилизованный" мир теперь втянуты в гонку потребления вовсе не говорит о том, что это путь правильный.
| Цитата: |
| Ну можно школу перевести на лунукс, можно я ведьи не спорю....только кто Вам даст это сделать? |
Пока, явно, не запрещают ...
| Цитата: |
| Это бизнес и большие деньги. |
АБСОЛЮТЛИ ЙЙЙЕСССС !!!!
В этом-то и корень всей проблемы.
А не неприменимость линукса или превосходство виндовса.
С линукса сложно получить откат.
Хотя ... возможно 
| Цитата: |
| Боюсь не справится Вам будет, поживем-увидем. |
Надеюсь на лучшее.
Законность использования программного обеспечения - это ещё даже не цветочки по сравнению с тем что ждёт нашу систему образования и, как следствие государство, в недалёком будущем ...
| Цитата: |
| да и сама Windows платформа прекрасно подходит для обучения. |
Обучения чему ?
Подавляющее большинство людей, даже специалистов, как только речь заходит о компьютерах в школе, начинают говорить о преподовании информатики.
С моей точки зрения, информатика - совершенно частный случай.
Компьютеры в школе - это "кинопроектор Украина" (мы ж уже это обсуждали). Инструмент для "улучшения качества образования" по всем предметам. В том числе, и не в первую очередь информатики.
Фактически же сейчас, и это в массовом сознании и учителей и других разных, компьютеры в школе - это тренажёр для набивки руки в работе с офисными программи фирмы Микрософт. Т.е. страна напряглась в виде нац.проекта с целью подготовить потребителей продукта конкретной фирмы, причём исключительно в плане секретарской направленности ...
Как-то это театр абсурда какой-то напоминает ... |
|
|
|
наверх | последнее на форуме
|
|
Список форумов Валдай
